Intervju sa svećenikom Zen i autoricom Karen Miller

• Svibanj 16, 2024

Karen Maezen Miller je zenski svećenik, učiteljica, spisateljica i blogerica koja je stekla mnoge obožavatelje (uključujući i mene) svojom prvom knjigom Mama Zen: Hodajući krivim putem majčinstva. Sada je izdala svoju drugu knjigu, Hand Wash Cold: Upute za njegu običnog života. Nedavno sam je intervjuirao o tome kako je nastala ova knjiga, prirodi Zen-a, važnosti učitelja, žena u budizmu, braku i mnogim drugim temama. Bilo mi je veliko zadovoljstvo i nadam se da ćete uživati ​​u intervjuu. Volio bih da bih mogao ponuditi i snimanje, jer Karen ima lijep glas i smije se - a ona se često smijala dok smo razgovarali.

Budite sigurni da pogledate i moj osvrt na Hladno pranje ruku nakon što pročitate (i sjedite sa) njene mudre riječi.

Zašto ova knjiga? U Momma Zen stvarno ste se usredotočili na majčinstvo kao praksu, i to igra ulogu Hladno pranje ruku previše, ali stvarno ovdje bacate svoju pozornost mnogo šire i vraćate se u svoju prošlost, na točke kroz cijeli život. Što vas je potaknulo na to?

Uvijek se postavljamo sebi ovo pitanje, 'zašto?' I stvarno je vrlo jednostavno - netko me zamolio da napišem ovu knjigu. Od mene su tražili da napišem knjigu o Zenu u svakodnevnom životu. I rado sam se pridržavao. Istina je da je to zbroj prosvijetljenog života - raditi ono što smo od nas tražili! Da biste primijetili i slijedite upute koje stižu.

U isto vrijeme, dok me je oduševljavala i privlačila ideja pisanja knjige o Denu u svakodnevnom životu, jedini život s kojim moram raditi je moj vlastiti. A to ukazuje na ono što je uistinu karakteristično za Zen i zensku praksu - da vas uvijek upućuje izravno na život koji je pred vama. To se ne bavi teologijom, naukom ili dogmom. Tako da zaista knjiga o Denu u svakodnevnom životu neće izgledati kao knjiga o Denu. To će biti knjiga koja se čini o svakodnevnom životu.

Tako je nastala ova knjiga. Ono što nam se događa, ono što nam dolazi u životu, upravo je ono što trebamo. Upravo su to koraci koje trebamo poduzeti na našem putu do samospoznaje. Dakle, pisanje ove knjige za mene je bilo trening. To mi je pomoglo da pomirim mnogo dužu putanju svog života, kako sam upravo sada počeo zauzimati ovo mjesto u prostoru i vremenu. Ljudi me često pitaju kako sam postao zenički svećenik, a meni se čini očiglednim, jer sada se ne čini kao da bih mogao završiti bilo gdje drugdje. Ali shvatio sam da dijeljenje putanje koja me vodi ovdje može biti korisna drugima.

Kažete da vam je sada bilo očito kako ste završili tamo gdje jeste, ali dok ste pisali ovu knjigu imali ste novih spoznaja o svojoj prošlosti?

Oh apsolutno. Zapravo, ono što volim reći ljudima jest da za mene upravo u pisanju dolaze bljeskovi uvida - ili u kuhanje ili dvorišne poslove ili u vrtlarstvo. Upravo u njima shvaćam koliko su duboka učenja i mudrost koje su nam dostupne u svakom trenutku našeg života. Ali nisam znao - nikad nitko ne zna - kako će se sve odvijati. Svaki put kad sam sjeo pisati riječi, nisam točno znao o čemu će priča biti.

Kada kažem 'priča', stvarno mislim da su iskustva o kojima sam pisala oživjela dok sam ih pisala. Ono što je jedinstveno u ovoj knjizi je da sam dio knjige napisao prije 10 godina. Bilo je to prvi put da sam ikad vlastitim glasom pisala o svom životu. Školovao sam se kao novinar, a do tada sam uvijek pisao novinarsko, često kao pisac duhova ili u promotivne svrhe. Nikad nisam pisao u svoje ime. Tada sam se prije desetak godina samo osjećao zarobljenim - nekim jezikom, zaista. Morao sam samo sjediti i napisati. I to je priča o prethodnih pet ili šest godina mog života koja me je sletila na ovo mjesto.

Nakon što sam ga napisao, ostavio sam ga na stranu i nikad ga više nisam pokupio, sve dok nisam zatražio da napišem ovu knjigu i shvatio sam da tamo imam nešto što bi moglo biti korisno. Korisno ne zato što je ovo što sam ranije pisala bilo tako divno, već zato što bih ga sada mogla ponovno proživjeti očima koje imam. Dakle, to je uistinu ova knjiga - sjećanja, ali iznesena iz očiju koje imam sada, iz moje sadašnje prakse.

Velika lekcija za mene je bila da je sve u našem životu korisno. Ništa se ne troši. Mi jednostavno ne znamo kako i kada će se koristiti svako iskustvo. Nisam mogao napisati ovu knjigu prije deset godina. Nisam mogao napisati ovu knjigu do danas. I ne bih mogao napisati kraj ove knjige dok nisam prošao sve stranice prije nje - na isti način na koji čitatelj prolazi kroz te stranice.

Pišemo sebi. Kad pišem, jedini sam ovdje. A kad čitate, vi ste jedini tamo. To je vrlo intiman proces. Bilo mi je jednako vrijedno kao i svima drugima. Ne pišem ono što znam, pišem kroz ono što ne znam.

Samo vaše pisanje, vaš glas, jedinstven je. Meni je svojstveno zen nekako, vrlo koan.Vrlo ste dobri u postavljanju nečega - ideje ili scene - i zatim izvlačite prostirku ispod sebe, ističući pretpostavke ili zablude u igri. Je li taj glas evoluirao ili vam je upravo to pripalo kada ste prvi put počeli pisati o svom životu?

Znate, ne znam. Ali reći ću da sve dolazi iz jastuka [meditacije]. Sve proizlazi iz moje prakse. A moja praksa je klasična praksa, što znači da živim s zeničkim majstorima od davnina. Proučavao sam, u akademskom smislu, njihove riječi i jezik. Također radim koan - kad meditiram radim koan. To znači da u svoje tijelo i um stavljam riječi koje su izgovarali stari.

Zen je jedinstven. Izgled, osjećaj i zvuk toga - kao što je moj učitelj Maezumi Roshi govorio - obični su. To ne znači da će to biti nepoštenje. To je tako jednostavno. Istina je da imam vrlo okretan, zauzet, pametan um. A moja je praksa usmjerila sve o mom životu, uključujući i moje razmišljanje. Bila sam jako vezana - i još uvijek sam ponekad - koliko je moje razmišljanje razloženo. To je ono što zbunjuje većinu nas! Trudimo se i nadmudriti sve.

Kad kažem da pisanje, glas, dolazi iz jastuka, isto tako mislim da bi mi ponekad, dok meditiram frazu, došla neka fraza i napisala bih je čim bih mogla. Zaista je to proces otvaranja, bijega iz labirinta našeg uma. Kad umutimo um, tada nastaje mudrost i poezija - svačija mudrost i poezija.

Drago mi je što ste spomenuli svog učitelja. U knjizi sebe predstavljate kao malo vjerovatnog kandidata koji će na kraju kleknuti pred zen učiteljem, ali tu ste se našli. To je bio jedan od mojih najdražih dijelova knjige. Koja je uloga učitelja po vašem mišljenju i koliko je to važna?

Učitelj je bitan. Učitelj vam ne može ništa dati, učitelj vas ništa ne uči. Pa možda logično kažete: "Pa kako onda učitelj može biti bitan?" To je zato što postoji jedna stvar u kojoj smo vrlo, vrlo dobri - zavaravati se. Jedino u čemu smo dobri. Nismo dobri u zavaravanju drugih. Ali mi ćemo se zauvijek pokušati prevariti.

Svi uvijek pokušavamo doći do 'zone komfora' - mjesta na kojem imamo sve baš onako kako želimo. Čak se i u našem duhovnom životu tako osjećamo - reći ćemo "ugodno mi je ono što sada radim, nisam prikladan za takve druge stvari" ili "nikad nisam pronašao učitelja koji bi bio takav prosvijetljen kakav sam ", i to takve stvari. I sve je to samo obmana da nas drži ego vezanima. Da nas zadrži na mjestu gdje osjećamo da smo zaduženi! Mi imamo kontrolu. I mi smo zaglavili

Učitelj, čak i težak učitelj, puno je strpljiviji s nama nego što ćemo ikada biti sa sobom. Daleko ohrabrujuće i daleko motiviranije. Kao što je moj učitelj govorio, može biti korisno kad hodate kroz mrak da se družite s nekim tko je već prošao kroz mrak. I tko vam ne kaže odmah put prema svjetlu, ali tko kaže: "u redu, samo skrenite udesno, i napravite 3 koraka naprijed, a zatim skrenite lijevo." To je poput vodiča, nekoga tko prepoznaje mjesta na koja se mučite.

Dakle, učitelj je od vitalnog značaja na toliko razina. Kada kažem ovo, pretpostavljam da će ljudi razmišljati: "Oh, to možete reći jer imate učitelja u blizini" ili "Vi živite ovaj sretan život gdje možete imati susret sa prosvjetljenim bićem" ili nešto slično. Ali ono što kažem je, opet, toliko smo dobri u tome da pričamo o onome što ne možemo učiniti, o onome što se neće dogoditi u našem životu, o mjestima koja nikada nećemo ići. Mi volimo nastaviti sa svojim ograničenjima.

Ali što ako nas sve to stručno vodi na izlaz? Naše traženje, osjećaji obeshrabrenja, nedostatak ispunjenosti, nije ništa drugo do tegljenje prema izlazu. Moramo slušati. Moramo poduzeti sljedeći korak. Dolazimo bilo gdje samo korak po korak, malo po malo. Ako toga ne slušamo, ono što bismo mogli učiniti, ono što smo uvjetovani je da ugušimo taj osjećaj. Utopite ga, prikrijte, na bilo koji način ovo radimo. Možda ćemo više kupovati, više vježbati, mijenjati odnose, tražiti drugi automobil, kuću ili posao. Što god to bilo, zanemarujemo vlastiti unutarnji GPS koji nas pokušava natjerati da se okrenemo istini.

Jednostavno morate nastaviti, slušati, korak po korak. I vjerujte da je taj neugodni osjećaj, vaša nesreća, zapravo osjećaj koji spašava život. Vaš život se ruši oko vas zapravo je događaj koji spašava život. Morate obratiti pažnju.

To je bilo predivno. Također bih htio razgovarati o ženama u budizmu. Kao i sve glavne religije i većina povijesnih institucija, budizam je bio patrijarhat - sami su rodovi bili gotovo isključivo muški. Kako ste se nosili s tim? Kao moderna žena s feminističkim osjećajima, je li to ikada za vas predstavljalo problem? Je li to ikada bila prepreka?

To nikada nije bila prepreka. Prepreka bi mi bila samo ako bih je vlastitim misaonim navikama učinio preprekom. Istina je da u ovom našem svijetu ne postoji nijedna institucija koja nije patrijarhalna. Sve su institucije patrijarhalne. Tu je uloga patrijarhalnih institucija. Kao i u svim stvarima, uloga je patrijarhata i uloga matrijarhata. Slažem li se s patrijarhatom? Apsolutno ne stalno!

Ne mogu promijeniti prošlost. Ako pogledam oko sebe, mogu vidjeti patrijarhat naših obrazovnih institucija, naših vladinih institucija, naše vojske i mogu vidjeti kako povezane i neznalice mogu postati. Ali to je priroda institucija.Ako pogledate institucije, možete vidjeti da ponekad postoje prosvijetljeni pojedinci koji zauzimaju moćne položaje u institucijama, i - češće nego ne, - postoje neprovjereni pojedinci koji to čine.

Kako to utječe na mene? Pa, to sigurno nema veze s mojom praksom. Nikada nisam bio isključen iz zenda. Mislim da ako imamo intelektualni interes za religiju, možemo pronaći puno razloga za uznemirenost. Neznanje postoji uz mudrost.

Vjerojatno se sjećate da u posveti ovoj knjizi imam posvetu svojim bakama. A onda imam i posvetu svim svojim 'ženskim precima čija su imena izgubljena ili zaboravljena.' Ne mislim samo na svoje biološke pretke, mislim i na svoje duhovne pretke. Jer bilo ih je mnogo. Njihova su imena zaboravljena, a u što ne sumnjam, namjerno. Ali da li to zaista ometa moju praksu? Što mi zapravo stoji na putu? Je li to moj osjećaj pravednosti? Moja briga za jednakost? To mi ne stoji na putu. Samo što mogu stajati na putu. Ne želim da na moju praksu utječu sjene ili duhovi.

Da, i ja to osjećam u vašem pisanju. Ne pišete s „dnevnim redom“, ali zato što pišete o svakodnevnom životu, posebno o vašoj svakodnevici, dharmu predstavljate široj publici, posebno ženama.

Da, mislim da su mnogi zapravo zbunjeni u vezi s onom što je dharma. Ako mislite da je ono što dharma čini propisati hramski protokol ili da je ono što dharma zahtijeva od vas da živite u samostanu, to nije to. Veći dio budizma o kojem slušamo i čitamo nije budizam. Budizam je a praksa, To je praksa. I nije da ga mnogi prakticiraju. Daleko više ljudi o tome raspravlja, raspravlja o njemu, čita o njemu, raspravlja i propovijeda nego prakticira.

To je praksa. I kako je iko ikada ograničen ili ometen u praksi? Nije moguće. Samo se možemo ograničiti.

Samo još jedno pitanje - jednostavno sam volio poglavlje o braku i htio sam čuti više o tome. Je li bilo teško napisati?

Da, bilo je teško napisati. Znate, ljudi često imaju zabludu da imam drugačiju vrstu života i da zato moram znati neku tajnu o tim stvarima. Kad sam pisao Mama Zen, Zapravo nisam znao da pišem knjigu - samo sam trebao napisati. I srećom, moj je suprug bio voljan pročitati to jer sam ga trebao - samo sam mu stalno predavao stranice. Trebalo mi je to uvjerenje. Uvijek govori: "Hvala bogu, sviđa mi se što piše, jer nikad joj ne bih mogao lagati."

Dakle, radila sam i radila na ovoj knjizi, a posebno na tom poglavlju o braku - stalno sam se vraćala tome. Napokon sam završio knjigu i pružio mu je jednu subotu i otišao. Čitao je cijeli dan, a kad sam se vratio rekao je, "Stvarno je divno, epsko je", a imao je čak i suze.

A onda je rekao: "Postoji samo jedna stvar - možete li promijeniti samo jednu stvar u poglavlju o braku?" To je jedino što je rekao. I odmah sam znao da, sigurno bih mogao promijeniti jednu stvar. Jer ako ne bih mogao promijeniti jednu stvar u poglavlju o braku za njega, ne bih imao brak.

Istina! I upravo onu vrstu priče koju sam volio u ovoj knjizi. Zadovoljstvo mi je bilo razgovarati s tobom Karen.

Upute Video: Jaran razgovara sa svećenikom (Svibanj 2024).